Kategorie Diskussion:Quest

Also mal wegen den schwindligen Kategorien...

[[Kategorie:Quest]]
[[Kategorie:Quest Handwerk]]
[[Kategorie:Quest Albion]]
[[Kategorie:Quest Hibernia]]
[[Kategorie:Quest Midgard]]
[[Kategorie:Quest Klassik]]
[[Kategorie:Quest Shrouded Isles]]
[[Kategorie:Quest Trials of Atlantis]]
[[Kategorie:Quest Catacombs]]

Hmm, wie stellt ihr euch das nun mit den Kategorien vor? Kriegt eine Albion-Handwerkerquest nun die Kategoriern Quest, Quest Albion und Quest Handwerk? Oder soll man das reine Quest als Kategorie weglassen?

Okay, dann machen ich mal alle drei hin, dann ist nichts falsch. --comstar 22:28, 12. Sep 2005 (CEST)

Kategorie:Quest sollte in jeder Quest für eine komplette Quest-Übersicht sein. Für eine feinere Abstimmung kann man dann in Kategorie:Albion oder Kategorie:Handwerk nachschauen.--Campi 00:10, 13. Sep 2005 (CEST)

Ich bin absolut nicht zufrieden wie das mit den Quests gelöst ist. Aufhänger war eine Anfrage bezüglich einer Handwerkerquest im Gildenchat. Ich habe natürlich gleich die Werbetrommel angeworfen und gesagt, er soll in der Daocpedia suchen. Jetzt ist aber das Problem, wenn man nach "Quest" sucht, wird man vom Artikel Quest weitergeleitet zur Kategorie Quest. Nur leider steht dann da nur der Kopfzeilen Text aber nicht die Unterkategorien bzw. die einzelnen Artikel. Diese werden nur angezeigt, wenn man direkt aus der Kategorienübersicht Quest auswählt. Das ist so nicht brauchbar. Lässt sich das irgendwie ändern? Eventuell doch einen Artikel Quest der auf die einzelnen Kategorien verweist? --comstar 09:11, 22. Sep 2005 (CEST)

jo das ist bissel blöd... dann muss man oben nochmal auf "Kategorie" klicken, damit die eingeordneten Artikel zu sehen sind. In der tat nicht sooo vorteilhaft. Vieleicht einzelne Artikel welche dann in einer Navigationsleiste zu finden sind.

--Paradoxin (flauschi) 09:30, 22. Sep 2005 (CEST)

Boolsche Kategorieauswertung

Nachdem ich nun die Erweiterung DynamicPageList installiert habe und sie auch funktioniert, muss das Questkategoriechaos beseitigt werden. Denn dann ist eine sehr einfache Auflistung der Quests möglich:

• Z.B. alle Artikel, die in den Kategorien "Quest" und "Albion" sind (also alle Albion Quests)
• Z.B. alle Artikel, die in den Kategorien "Quest", "Hibernia" und "Handwerk" sind
• Z.B. alle Artikel, die in den Kategorien "Quest", "Midgard" aber NICHT in "Catacombs" sind (also alle Midgard Quests, ausser Catacombs)

Also muss eine gute Kategorie-Zuordnung in den Quests da sein. Eine ordentliche, durchgängige. Bisher ist der grösste Teil in:

• Quest
• Quest Albion
• Quest Catacombs
• Quest Handwerk
• Quest Hibernia
• Quest Klassik
• Quest Midgard
• Quest Shrouded Isles
• Quest Trials of Atlantis

Hinzukommen sollte:

• Quest Epic
• Quest Darkness Rising

Damit ist dann eine fantastische, einfache Zuordnung möglich und man kann ganz einfach die Quests innerhalb dieser Kategorien finden. Allerdings müssen die Quests vernünftig in den Kategorien sein, damit es funktioniert. --Campi 15:36, 7. Jan 2006 (CET)

Rechtliche Probleme

In der EULA, die wir seit 4 Jahren ungelesen bei jedem Start wegklicken steht:

Sie stimmen zu, dass: (i) Die Software-Grafiken, Soundeffekte, Musik, Animationen und Text (der "Inhalt") enthält. Sie haben keinerlei Urheberrechte oder geistige Urheberrechte am Inhalt.

Soweit sogut. Doch haben wir mittlerweile begonnen, die Questtexte original aus dem Spiel hier in die DAoCpedia einzufügen. Wir erzählen dem Benutzer der DAoCpedia, das alles, was er liest, unter der GNU FDL veröffentlicht ist, sollte es (wie z.B. bei den Patchnotes) nicht anders vermerkt sein.

Wir besitzen jedoch keinerlei geistiges Eigentum an den Questtexten und sie stehen dennoch kommentarlos hier drinnen.

Ich greife mir als Beispiel einmal Akoralas Vorräte herraus. Hier sind Originalausschnitte aus dem NPC Dialog zu lesen, genau wie bei vielen anderen Quests. Es ist also DAoC-Inhalt (siehe EULA Auszug) hier in der DAoCpedia und das ist meines Erachtes nicht gut.

Ich finde es zwar Schade, doch wir werden nicht drumrumkommen, diese Orignaltexte zu entfernen. Es vergeht kein einziger Tag mehr, andem nicht mindestens 3.500 Besucher hier um Rat und Hilfe suchen und so langsam aber sicher werden wir bekannt und erfolgreich und leider bringt Erfolg auch Neider mit sich. Will uns jemand etwas böses, liefern wir ihm mit den Orignal-Questtexten eine Steilvorlage. Ich bezweifel zwar, das GOA etwas gegen uns unternehmen will, aber wer weiss auf was für kuriose Ideen manch andere Leute kommen.

Kurzum - bitte helft mit, das die Orignaltexte verschwinden. Da es Schade ist und dann Inhalt fehlt, sollten sie durch einen selbstgeschriebenen Kommentar ersetzt werden. So könnte aus:

Akorala sagt: Was jetzt? Warum meint jeder, der hier vorbeikommt, mich stören zu müssen? Wache Salor, Ihr, sogar diese ärgerlichen [Dunkelholz-Jugendlichen]! Jeder will meine Studien unterbrechen. Oh, diese Dunkelholz-Jugendlichen sind die Schlimmsten! Sie fühlen sich so verpflichtet und sind fest entschlossen, sich als vollwertige Dunkelholz-Banditen zu beweisen. Anscheinend glauben sie, dass wenn sie mich tagein, tagaus belästigen, ihre Vorgesetzten sie eher bemerken würden. Es wird wirklich [sehr ärgerlich]. Jedes mal, wenn ich mich in die Studien der Ruf von Walhalla stürze und Notizen mache, kommt einer dieser Jugendlichen und stiehlt mir etwas. Es muss etwas getan werden, aber die Wachen sind mit anderen Sachen zu beschäftigt, als einer kleinen Legendenmeisterin wir mir zu helfen. Ihr seht mir so aus, als hättet ihr [etwas Zeit] übrig. Ich würde Euch bezahlen, Knochentänzerin, wenn Ihr mir einige dieser entsetzlichen Dunkelholz-Jugendlichen vom Hals schafft und mir die Dinge wiederholt, die sie mir gestohlen haben. Was sagt Ihr, hört sich das für Euch nach [einem guten Geschäft] an?

folgendes werden:

Akorala spricht mit dir. Sie hat Probleme mit den Dunkelholz-Jugentlichen, die sie dauernd bestehlen und sie bei ihren Studien behindern. Sie bittet euch um [etwas Zeit] und glaubt, das du das Problem lösen kannst. Sie hofft, das sich das ganze für dich nach [einem guten Geschäft] anhört.

Dies als Beispiel, wie wir die Atmosphäre der Quest nicht verlieren, aber dennoch keinen Originaltext verwenden. Ich werde vorerst die entsprechenden Quests kennzeichen, damit sie von allen schnell und einfach gefunden werden können und nach und nach abgearbeitet werden. Mir selbst ist das ganze recht wichtig, da meine Adresse im Impressum steht und ich auch die rechtlichen Konsequenzen tragen müsste. Danke. --Campi 00:44, 11. Jan 2006 (CET)

Welche Quests betroffen sind, kannst du unter Spezialseite "Links auf diese Seite" der Vorlage:OriginalQuestText sehen. Hast du einen Questartikel "gereinigt" entferne bitte die Vorlage und den Kommentar vom Anfang des Artikels. Danke. --Campi

guten morgen lieber unsinns-campi :-)

1. Wir machen ein RN-Ticket in dem wir auf die veröffentlichung der GOA-Texte hinweisen und darum fragen, ob wir diese Texte hier veröffentlichen dürfen, wie wir es ja schon mit den GOA News machen. Ausserdem weisen wir darauf hin, das Artikel mit teilweisen GOA-Texten entsprechend markiert werden. Siehe 2.

2. Eine Vorlage, die wir in alle Quest-Artikel einfügen, welche besagt, das bestimmte Texte hier dem Urheberrecht von GOA unterstehen.

3. Wir treffen uns alle zusammen auf der GC und flauschen, was das zeug hält.

--Paradoxin (flauschi) 07:14, 11. Jan 2006 (CET)

Oh je... Ich hab gerade schon eine mittelmäßige Krise gekriegt als ich das hier gelesen habe... Das kann ja wirklich nicht wahr sein, dass wir das hier nun alles ersetzen sollen? Vor allem nicht, wenn man mal übverlegt was das für eine Arbeit war, die mittlerweile gut 300 Quests hier einzufügen! Paradoxin, ich finde Deinen Vorschlag wunderbar - machst Du eine RN-Anfrage dazu auf oder soll ich das machen? Ich bin auch sehr dafür die neue Vorlage "OriginalQuestText" überall mit einzufügen, aber eben nur auf das Copyright durch GOA hinzuweisen, und nicht aufzufordern überall die Texte zu ändern! Viele Grüße, --Kalissa 08:40, 11. Jan 2006 (CET)

Oki, RN Anfrage geht raus. Wir können, wenn GOA die Nutzung der Texte nur für die DAoCpedia erlaubt, die Vorlage:OriginalQuestText entsprechend ändern. --Campi 09:29, 11. Jan 2006 (CET)

Die Anfrage:
Hallo,
ich betreibe eine recht grosse DAoC Info Seite www.daocpedia.de. Sie ist an das Prinzip der Wikipedia angelehnt, das bedeutet, das jeder jederzeit jeden Text verändern, kopieren, weiterverbreiten, verweiterverwenden und so weiter kann, sollange der neue Text, dem der unter der GNU FDL veröffentlichte Text zugrunde liegt, wiederrum unter der GNU FDL veröffentlicht wird.
Nun haben Benutzer der DAoCpedia bereits ca. 280 Quests zusammengetragen (zu finden auf http://www.daocpedia.de/index.php/Kategorie:Quest ) und teilweise den Original Questtext aus dem Spiel abgebildet. Ein Beispiel gibt es unter http://www.daocpedia.de/index.php/Akoralas_Vorr%C3%A4te .

Weiter heisst es in der Nutzungslizenz im Punkt 2, Abschnitt 6:
"* Sie stimmen zu, dass: (i) Die Software-Grafiken, Soundeffekte, Musik, Animationen und Text (der "Inhalt") enthält. Sie haben keinerlei Urheberrechte oder geistige Urheberrechte am Inhalt."
Dies ist der einzige Passus den ich gefunden habe, der sich mit dem Inhalt, genauer mit den Texten innerhalb des Spieles beschäftigt. Hier behält GOA zwar weiterhin das geistige Eigentum an den Texten, regelt jedoch in keinster Weise ihre Verbreitung oder Verwendung.

Kann ich davon ausgehen, das die Benutzung der Original-NPC-Dialog-Texte in der DAoCpedia somit erlaubt ist? Ist es ebenfalls erlaubt, die Texte unter der GNU FDL zu veröffentlichen oder müssen wir hier in den Artikeln, die Original-NPC-Dialoge beinhalten, einen Hinweis auf das geistige Eigentum von GOA geben?

Mfg
Stefan "Campino"

Antwort bekommen. RN hat die Anfrage an die Rechtsabteilung weitergeleitet. Es kann ein paar Tage dauern, bis sich das Thema angeschaut und das ganze entschieden haben. Nun heisst es warten. --Campi 23:45, 12. Jan 2006 (CET)

Wenn die Anfrage noch nicht gestellt ist, so sollte man am besten überhaupt auf die Texte eingehen. Wir haben derzeit auch noch Artefaktrollentexte und Texte die ein Mob beim Kampf oder Tot sagt. Wäre gut wenn wir das klären können, nicht das wir auf der einen Seite handeln und auf der anderen Seite nicht. -- Gelebhir 10:24, 11. Jan 2006 (CET)

Hallo, wäre nett wenn die Unterkategorien von der zweiten Seite auch auf der ersten stehen würden, habe probiert es zu ändern , aber komm damit nicht zurecht. --Jambolo

@Campi: Danke *knuddel*

Das mit den unterkategorien erst auf der 2. Seite is mir vorhin auch aufgefallen... etwas blöd ist es schon... aber onkel Campi wirds shcon richten :-) --Paradoxin (flauschi) 10:03, 11. Jan 2006 (CET)

Hallo, mir würde es überhaupt nicht gefallen, wenn wir die Texte entfernen, bzw keine neuen reinschreiben dürfen. Es schadet wohl niemanden, und wieso sollten wir das nicht dürfen, wenn hier doch auch andere Sachen wie z.B. Style-Namen, Style-Symbole, GOA News, Namen der NPC's, Item Symbole veröffentlicht werden, die alle in die Kategorien "Software-Grafiken" und "Texte" fallen. Warum fällt dir das nur zum Thema Quests ein? Wenn ich die Text Artikel nicht mehr hier rein kopieren darf, werde ich kaum Motivation finden, hier weitere Quests einzutragen.... Sorry, aber bin ein wenig geschockt. --Hithlum 16:16, 11. Jan 2006 (CET)

Eingefallen ist mir das garnicht. Durch eine Freeshard Diskussion habe ich mir mal die EULA durchgelesen und oben zitierten Ausschnitt gefunden. Dabei habe ich unter anderem an Texte von GOA/Mythic gedacht - die Questtexte aus dem Spiel. Da alle Inhalte unter der GNU FDL veröffentlicht sind, sind mir einige Horrorszenarien durch den Kopf gegeistert. Wer heise.de regelmässig liest, dem wird der Name "Freiherr von Gravenreuth" etwas sagen. Die, die ihn nicht kennen: Das ist ein Anwalt, der mir als "Abmahn-Abkassierer" im Kopf bleibt. Immerhin halte bei Rechtsstreitigkeiten ich den Kopf hin. Warten wir ab, was die RN Anfrage ergibt. Vielleicht ist es alles garnicht so schlimm ;) --Campi 20:10, 11. Jan 2006 (CET)

Nur mal so als Denkanstoss: Wie ist es denn bei unserer Partnerseite Daoc-Bestiarium geregelt? --Jambolo 15:29, 12. Jan 2006 (CET)

Wie wird dort was geregelt? Gibts da ne Questdatenbank? --Avenger 15:39, 12. Jan 2006 (CET)

Hmmm, die Frage ist, wie weit das Urheberrecht geht. Im Quest Schwert mit Sveaknochengriff habe ich zum Beispiel ein Bild eingefügt, sowie zwei Verweise auf das Bestiarium. Denke das gerade im Bestiarium mit vielen Inhalten vom Originalspiel gearbeitet wird. Ist nun mal der Sinn einer Datenbank. Deswegen dachte ich, das der Macher davon eventuell weiterhelfen könnte. Das Problem ist denke leider nicht so einfach, wie es aussieht und betrifft nicht nur die Questdatenbank. Eventuell wäre eine rechtliche Bewertung durch einen Fachmann hilfreich. Auf jeden Fall erst mal die Anfrage an GOA abwarten. Gruß --Jambolo 17:24, 12. Jan 2006 (CET)

Das Daoc-Bestiarium wird von Icona geleitet. Es geht auch nicht um eine Inhaltliche, eigene Beschreibung, sondern um das ungeänderte übernehmen von Originaltexten. Im Daocbestiarium gibt es glaube ich nicht einmal Bilder aus Daoc zu sehen (die JPEGs zu den Items sind alle generiert). Also rein aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass es GOA nicht stört, wenn wir hier Originaltexte verwenden, wenn wir sie nicht abändern. Es wäre auch Schade, wenn die ganzen Mühen, die die Nutzer hier zum Erstellen der Artikel aufgebracht haben umsonst gewesen wären.

--Avenger 18:03, 12. Jan 2006 (CET)

Lösung

Die Antwort von GOA ist gekommen, sie haben wohl scheinbar bei Mythic nachgefragt: Die Antwort:

Ihre Anfrage wurde an Mythic weitergeleitet, die generell nichts
gegen die Verwendung ihrer Texte auf Seiten von Drittanbietern haben.

Dann mal los!

Sehr geil, denn das ist ein Freibrief für uns - wir können und dürfen die Ingame Questtexte verwenden! :o) --Campi 17:55, 27. Jan 2006 (CET)

Das freut mich sehr! Mir hat es in der Zeit auch schon das eine oder andere Mal in den Fingern gejuckt *g* --Hithlum 18:29, 27. Jan 2006 (CET)

Oh, was für eine gute Nachricht! Endlich!!! Ich hab schon wieder ein paar Quests, die ich nur noch fertigstellen muss... Auf gehts! :-) --Kalissa 23:36, 27. Jan 2006 (CET)

Das ist ja sehr erfreulich :) Dann werde ich auch mal wieder loslegen. Ich muß allerdings gestehen, dass ich diese Pause auch genossen habe und meine Charaktere weiter gebracht habe <g> --Ty 00:42, 28. Jan 2006 (CET)

Questvorlage

Hmmm, wollte gerade nen Quest eintragen, gab es da nicht mal ne Vorlage für? Jambolo

Ja ich find auch es waer gut wenn wir sowas wie bei Artefakten (Vorlage für Artefaktbeschreibungen) auch bei Quests haetten. Ich hab mal angefangen (Vorlage für Quests). -- Flummi 02:42, 18. Feb 2006 (CET)